Выкладываю с разрешения автора реплику Олега Синько, прозвучавшую во время обсуждения одной из тем вКонтакте. Хотя повод вроде бы частный, думаю сказанное будет небесполезным всем. И язычникам, и христианам, и атеистам с агностиками.
Олег Синько пишет:
читать дальше
Уважаемые согрупники! Я тут написал фундаментальную статью о "Хочу, Нужно и Случится - и связи этих понятий с Футарком". Надеюсь, будет полезна всем, кто собирается делать некие рунные действия по трансформации реальности - да и вообще по жизни полезна. Если админы захотят - помещу и тут полный вариант темы. Пока в моей группе - vk.com/topic-8026046_26686416.
И по поводу тем "жертв Тюру" созрела небольшая заметка - сильно прошу без обид, но задумайтесь.
О жертве Тюру
Прошу не обижаться на меня согруппникам – тюрианцам (название несколько корявенькое, если честно, равно как и локианцы, одинисты и фрейристы – «люди Одина», «верные Тюру», «верящие Локи» - это как-то Традиционней, не так ли?), но считать «жертвой Тюру» свои инфатильные «хочу» с заменой их на взрослое «надо» - смешно.
В доминант осознаваемой воли над эмоциональными хотениями человек начинает входить еще до года. Максимально к 21 году его «хочу» должно подчиняться его «нужно» - это элементарный процесс взросления. В уважаемой нами Традиции дети «хороших родов», воинских, овладевали этим свойством годам так к 11-14. Как я понимаю, практикующие Традицию себя ни трелями, ни бондами не мнят – ибо тем магическая традиция по боку, им землю нужно возделывать и хозяевам служить…
Умение с помощью дисциплинированного ума и осознаваемой воли с прогнозированием результатов поступков управлять первично произвольными посылами своего организма – признак взросления. И не более того. Он нужен не Тюру - он нужен вам самим. Зачем отдавать богу то, что вам уже не нужно? «Возьми, боже, что нам негоже»? Привычка из детства за любой написяный горшок получать сладкую конфету, преподнося свой горшок маме как самый дорогой подарок? Уж простите за резкость.
Она оправдана: если вы вошли на Путь верных Богам и стали манифестировать свою посвященность тому или иному патрону из Асгарда, с принесением жертв и ритуалами – то будьте готовы к жесткому и безжалостному отношению к вам. Боги Девяти Миров – боги Взрослых и Сильных.
Имеются в виду реальные боги, а не ньюэйджевские и ньювиккианские представления о них – добрых. Славных. Улыбчивых и все понимающих. Исполняющих любую просьбу. Ага. Все понимающих – по любому. Только нам от этого конфет не перепадет. От них вообще конфет не перепадает. Только Копья, Молоты, Зубы Волка и свободное место на Ясене. Чем богаты… А, и великое деяние в Рагнареке – заранее обреченное на славную погибель. Ну и хер с ней, с погибелью – зато песни будут петь веками! А остальные сгинут в безызвестности…
Речь идет о тех, Кто взывает к Богам, а не о всех, кто работает с рунами. Всегда говорил и буду говорить: работа с рунами не предполагает обязательного ритуального обращения к Богам или Норнам! Руны – уже дар Одина. Активируя их в себе, вы уже получаете, кроме всего прочего, «канал связи» с Всеотцом. При делании набора вы можете активировать его сразу на Норн – и не нужно дергать Дев Судьбы каждый раз при вопрошении! Тем более, гарантий, что вы обратились к Богам нет никаких – и не известно, кто вам ответил, и кто вам создает те или иные приколы по жизни кои вы приписываете Богам.
Вернемся к «жертве Тюра».
Неужели вы считаете, что Тюр пожертвовал «привычкой»? Привычкой кормить волка? Привычкой держать меч в правой руке? Привычкой быть воином? Всего лишь этим?
Тюр пожертвовал всем прошлым образом жизни, признав свое дело уже неправым – и отдал свою правую руку навсегда: лишившись всего, кем он был в жизни. Был. Но ни есть – и не будет.
Вот это и есть реальная «жертва Тюру» - полное жертвование на физическом уровне всеми внешними атрибутами своего прошлого статуса в Совело: всего чем славился сам и всего, чем славили тебя люди. И такая жертва делается один раз в жизни. Потому что правая кисть ни хрена не отрастает.
И, естественно, такая жертва должна иметь весьма значимую Цель. Цель, в корне меняющей вашу жизнь, вас, ваше социальное окружение. И это не эгоистическая Цель – ведь ради кого Тюр принес жертву? Ради своего Рода, ради Асов, ради Асгарда.
Можете в своей цели поставить доминант над вашим Эго счастье всего Человечества – только и дело нужно подобрать соответствующее. Надеюсь, среди читающих все обладают надежным Традиционным прагматизмом и все же для них Человечество –это их семья, их дети и потомки.
Никакое «хочу» не может стать «жертвой Тюру» - прежде всего из-за того, что в «хочу» еще ничего нет. Жертвуется то, что уже есть. Уже твое, тобой выпестовано, взрощено. На что вложены силы и ушли средства. То, что ты создавал, как раз «жертвуя» своими «хочу» в угоду «нужно». И именно это утверждено как ваш заслуженный статус и самоопределенность.
И именно этим в «жертве Тюру» - если речь идет не о ритуальной «жертве крови» при делании трансформирующего амулета – нужно Жертвовать. Безжалостно. Не сожалея. Своими реальными поступками и действиями.
И для этого не нужно быть посвященным Тюру – но этим ты привлечешь его внимание и его помощь.
Только вот стоит вопрос: а оно вам надо? Или все же можно обойтись более безболезненными способами и средствами? Помощь Асов – это всегда помощь «на грани». И слишком алкающие этой помощи и сами не осознают, как ставят себя «на грань». Чтобы помощь эту поиметь. В результате поимевают самих алкающих…
Богов нужно Знать. В Богов нужно Верить. Богам нужно доверять. Тогда они с вами всегда. Особенно если вы с Даром Одина живете каждый день…
В общем, я считаю, что нужно четко разделять: что нужно тебе, как человеку от самого себя - в чем нужно работать со своми слабостями и что нужно богам от тебя, а тебе - от богов, потому что Нечто, чего ты Алкаешь, уже выходит за грань Человеческого. По крайней мере - привычно человеческого.
Олег Синько пишет:
читать дальше
Уважаемые согрупники! Я тут написал фундаментальную статью о "Хочу, Нужно и Случится - и связи этих понятий с Футарком". Надеюсь, будет полезна всем, кто собирается делать некие рунные действия по трансформации реальности - да и вообще по жизни полезна. Если админы захотят - помещу и тут полный вариант темы. Пока в моей группе - vk.com/topic-8026046_26686416.
И по поводу тем "жертв Тюру" созрела небольшая заметка - сильно прошу без обид, но задумайтесь.
О жертве Тюру
Прошу не обижаться на меня согруппникам – тюрианцам (название несколько корявенькое, если честно, равно как и локианцы, одинисты и фрейристы – «люди Одина», «верные Тюру», «верящие Локи» - это как-то Традиционней, не так ли?), но считать «жертвой Тюру» свои инфатильные «хочу» с заменой их на взрослое «надо» - смешно.
В доминант осознаваемой воли над эмоциональными хотениями человек начинает входить еще до года. Максимально к 21 году его «хочу» должно подчиняться его «нужно» - это элементарный процесс взросления. В уважаемой нами Традиции дети «хороших родов», воинских, овладевали этим свойством годам так к 11-14. Как я понимаю, практикующие Традицию себя ни трелями, ни бондами не мнят – ибо тем магическая традиция по боку, им землю нужно возделывать и хозяевам служить…
Умение с помощью дисциплинированного ума и осознаваемой воли с прогнозированием результатов поступков управлять первично произвольными посылами своего организма – признак взросления. И не более того. Он нужен не Тюру - он нужен вам самим. Зачем отдавать богу то, что вам уже не нужно? «Возьми, боже, что нам негоже»? Привычка из детства за любой написяный горшок получать сладкую конфету, преподнося свой горшок маме как самый дорогой подарок? Уж простите за резкость.
Она оправдана: если вы вошли на Путь верных Богам и стали манифестировать свою посвященность тому или иному патрону из Асгарда, с принесением жертв и ритуалами – то будьте готовы к жесткому и безжалостному отношению к вам. Боги Девяти Миров – боги Взрослых и Сильных.
Имеются в виду реальные боги, а не ньюэйджевские и ньювиккианские представления о них – добрых. Славных. Улыбчивых и все понимающих. Исполняющих любую просьбу. Ага. Все понимающих – по любому. Только нам от этого конфет не перепадет. От них вообще конфет не перепадает. Только Копья, Молоты, Зубы Волка и свободное место на Ясене. Чем богаты… А, и великое деяние в Рагнареке – заранее обреченное на славную погибель. Ну и хер с ней, с погибелью – зато песни будут петь веками! А остальные сгинут в безызвестности…
Речь идет о тех, Кто взывает к Богам, а не о всех, кто работает с рунами. Всегда говорил и буду говорить: работа с рунами не предполагает обязательного ритуального обращения к Богам или Норнам! Руны – уже дар Одина. Активируя их в себе, вы уже получаете, кроме всего прочего, «канал связи» с Всеотцом. При делании набора вы можете активировать его сразу на Норн – и не нужно дергать Дев Судьбы каждый раз при вопрошении! Тем более, гарантий, что вы обратились к Богам нет никаких – и не известно, кто вам ответил, и кто вам создает те или иные приколы по жизни кои вы приписываете Богам.
Вернемся к «жертве Тюра».
Неужели вы считаете, что Тюр пожертвовал «привычкой»? Привычкой кормить волка? Привычкой держать меч в правой руке? Привычкой быть воином? Всего лишь этим?
Тюр пожертвовал всем прошлым образом жизни, признав свое дело уже неправым – и отдал свою правую руку навсегда: лишившись всего, кем он был в жизни. Был. Но ни есть – и не будет.
Вот это и есть реальная «жертва Тюру» - полное жертвование на физическом уровне всеми внешними атрибутами своего прошлого статуса в Совело: всего чем славился сам и всего, чем славили тебя люди. И такая жертва делается один раз в жизни. Потому что правая кисть ни хрена не отрастает.
И, естественно, такая жертва должна иметь весьма значимую Цель. Цель, в корне меняющей вашу жизнь, вас, ваше социальное окружение. И это не эгоистическая Цель – ведь ради кого Тюр принес жертву? Ради своего Рода, ради Асов, ради Асгарда.
Можете в своей цели поставить доминант над вашим Эго счастье всего Человечества – только и дело нужно подобрать соответствующее. Надеюсь, среди читающих все обладают надежным Традиционным прагматизмом и все же для них Человечество –это их семья, их дети и потомки.
Никакое «хочу» не может стать «жертвой Тюру» - прежде всего из-за того, что в «хочу» еще ничего нет. Жертвуется то, что уже есть. Уже твое, тобой выпестовано, взрощено. На что вложены силы и ушли средства. То, что ты создавал, как раз «жертвуя» своими «хочу» в угоду «нужно». И именно это утверждено как ваш заслуженный статус и самоопределенность.
И именно этим в «жертве Тюру» - если речь идет не о ритуальной «жертве крови» при делании трансформирующего амулета – нужно Жертвовать. Безжалостно. Не сожалея. Своими реальными поступками и действиями.
И для этого не нужно быть посвященным Тюру – но этим ты привлечешь его внимание и его помощь.
Только вот стоит вопрос: а оно вам надо? Или все же можно обойтись более безболезненными способами и средствами? Помощь Асов – это всегда помощь «на грани». И слишком алкающие этой помощи и сами не осознают, как ставят себя «на грань». Чтобы помощь эту поиметь. В результате поимевают самих алкающих…
Богов нужно Знать. В Богов нужно Верить. Богам нужно доверять. Тогда они с вами всегда. Особенно если вы с Даром Одина живете каждый день…
В общем, я считаю, что нужно четко разделять: что нужно тебе, как человеку от самого себя - в чем нужно работать со своми слабостями и что нужно богам от тебя, а тебе - от богов, потому что Нечто, чего ты Алкаешь, уже выходит за грань Человеческого. По крайней мере - привычно человеческого.
-
-
29.09.2012 в 02:21Ну да ладно - у меня возникло несколько вопросов и замечаний - давайте подискутируем, восприму любое мнение.
Я дико извиняюсь, но в чем вообще смысл "тюрианства, а также локианства, одинизма и фрейризма" и тому подобного?
Что за глупость выбирать на вечное посвящение и службу одного бога из пантеона?
Язычество это не иудаизм, не христианство и прочий монотеизм - тут один бог всего не решает и не делает. ИМХО глупо просить у Одина здоровья - для этого есть Эйр, у Тора бесполезно просить урожая, у Локи вообще что-либо просить, хотя забывать о нем не следует. Да и в христианстве полно святых, мучеников и других, к которым лучше обращаться за помощью и быстрее ее дождешься, чем от троицы и ее главы...
Насчет обращения к богам - что такого произошло за 1500 лет, что предки к ним обращались и просили, а современные адепты обсираются от одной только мысли о том, что придется платить? А в простой жизни мы не платим за то, что получаем?
И что за глупость воспринимать все буквально? Тут "активировавших в себе руны и установивших «канал связи» с Всеотцом" пруд пруди, но не думаю, что кто то висел
"...в ветвях на ветру
девять долгих ночей,
пронзенный копьем,
посвященный Одину,
в жертву себе же,
на дереве том..."
Может аффтар как Один отдал свой глаз за ту немыслимую мудрость, которую он обрел и везде разливает? По фотке как-то не заметно...
ИМХО "дважды пометь именем Тюра" это прежде всего готовность платить. Эту "елочку" очень рекомендуется наносить вместе с "просьбой" для того, чтобы ритуал "сработал" и просьба удовлетворилась вне зависимости от типа просьбы, ее "величины" и бога, к которому Вы обращаетесь. А цена зависит от "величины" просьбы и это не обязательно рука и вся жизнь на смарку - кто-то заплатит "работой", кто-то дарами, кто-то уже заработанными заслугами, ну а кто-то может и ребром отделаться
Насчет "гарантии обращения к богам" - есть мантика, которая при правильном вопрошании и верной трактовке может дать ответ на многие вопросы: к тому ли Вы обратились, будет ли просьба удовлетворена в определенное время, чем заплатите и т.д. и т.п.
-
-
29.09.2012 в 02:22"Когда ярл кончил свою речь, поднялся конунг шведов. Он грубо отверг предложение мира и обрушился на ярла за то, что тот заключил мир с Толстяком и завел с ним дружбу... Тут поднялся Торгнюр... и сказал:
- Теперь конунги шведов ведут себя совсем не так, как бывало прежде. Торгнюр, мой дед, помнил уппсальского конунга Эйрика сына Эмунда. Он рассказывал, что когда тот был в расцвете сил, он каждое лето набирал войско и отправлялся походом в разные страны. Он подчинил себе Финнланд, Кирьяланд, Эйстланд, Курланд и многие земли на востоке. Еще и сейчас можно видеть построенные им земляные укрепления и другие сооружения. Но он все же не был столь высокомерен, чтобы не слушать тех, у кого к нему было важное дело. Торгнюр, мой отец, долгое время был с конунгом Бьёрном и хорошо знал его нрав. Пока Бьёрн правил, его могущество росло и крепло, а не становилось меньше. Однако и он был добр к своим друзьям. Я помню и конунга Эйрика Победоносного. Я был с ним во многих походах. Он увеличил владения шведов и никому не позволял посягать на них, но и он всегда прислушивался к нашим советам. А конунг, который теперь правит, не позволяет никому говорить ничего, кроме того только, что ему по вкусу, и тратит на это все силы, а те земли, которые должны платить ему дань, он растерял из-за своей нерешительности и слабости. Он пытается удержать за собой Норвегию, чего не делал ни один конунг шведов, и навлекает этим беды на многих людей. Мы, бонды, требуем, чтобы ты заключил мир с Олавом Толстым, конунгом Норвегии, и отдал ему в жены свою дочь. Если ты захочешь вернуть те земли в Восточных Странах, которыми раньше владели твои предки и родичи, мы все пойдем за тобой. А если ты не пожелаешь сделать то, что мы требуем, мы восстанем против тебя и убьем тебя. Мы не хотим терпеть немирье и беззаконие. Так раньше поступали наши предки: они утопили в трясине на Мулатинге пятерых конунгов за то, что те были такими же высокомерными, как ты. А теперь отвечай, каково будет твое решение?... Тогда встает конунг и говорит, что он сделает всё, как хотят бонды. Он говорит, что так делали все конунги шведов: они всегда поступали так, как решали бонды..."
И почему-то бондам было пофиг и на 12 берсерков и прочую великую дружину конунга. Бонды - основная сила. Из бондов пополнялась дружина конунга. Бонды составляли ополчение, которое воевало, грабило, участвовало в походах и разбойных набегах. И т.д. - того же Гуревича А. Я. полезно будет почитать.
И мне кажется поменьше надо пафосной клюквы в духе пионервожатых и парторгов - сейчас не время пионеров-героев - а то "облако пафоса" накроет не только Саут Парк и Голливуд, но и весь diary
И желательно по больше фактических данных, ссылок, а то непонятно из какого пальца все это надергано...
-
-
05.01.2013 в 11:24Тюрианство и прочее в хорошем смысле - это именно то, что Вы описали. Т.е. предпочтение на данном этапе жизни того или иного божества, как более близкого по духу или соответствующего жизненной ситуации. Либо, наоборот, в попытке научиться тому, в чем видишь своё слабое место. И ни в коей мере это не означает отказ от почитания всех Сил. Думаю понятно, что молотой матери и хозяйке будет ближе Фриг, Фрейя, Снотра, и именно к ним захочется обратиться для совета, выбора или с просьбой. Не к Тюру же с детскими болезнями и отношениями в семье лезть! Однако это накладывает (должно накладывать, имхо), в свою очередь, обязательства и отпечаток на личность и жизнь обращающегося. Раз уж пытаешься говорить с Фригг (и несколько лет - в основном с Фригг), изволь соответствовать и в доме, быть в семье рачительной и мудрой хозяйкой. Если хочешь быть достойным своего представления о Хеймдалле - не стоит ставить во главу карьеры интриги и ложь. И так далее .
До чего могут довести любую идею немудрые энтузиасты... это не проблема язычества как такового, увы. И реплика С. была направлена именно по этому адресу, в порядке одёргивания. Иногда нужен именно голос пионервожатого
и даже Великого Инквизитора. И уж всяко - хорошего психолога.--------------------------
И почему-то бондам было пофиг и на 12 берсерков и прочую великую дружину конунга. Бонды - основная сила. Из бондов пополнялась дружина конунга. Бонды составляли ополчение, которое воевало, грабило, участвовало в походах и разбойных набегах.(с)
Были разные бонды и разные конунги (привет теории пассионарности
Всё же, имхо, дружина и бонды в массе составляли две соц. страты. Открытые, со взаимными переходами, но с разной системой основополагающих ценностей.
--------------------------------
О Синько вообще - Вы извините, сейчас не успеваю, тем более, как поняла, Вы дискутируете не только с тем отрывком, что я привела . Разве что на счет "канала связи"...Не взирая на удачность/неудачность выражения, мне кажется, любая работа по попытке понять (медитация, переживание, нечто большее...) - уже построение "канала связи", попытка в меру сил приобщиться к. Что выходит...никакая чашка не вместит больше собственного объёма. И ко мне это относится, как и ко всем. Но есть разница, что именно вливать.